Tests und Bewertungen

Grivel - Clepsydra K10G - HMS-Karabiner im Test

Lob vs Tadel
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Marcus | Langenenslingen

13.07.2015

Eine echte Innovation

Ich benutze den "Vorgänger" K6G schon etwas länger und habe bereits auf eine Version mit Verdrehschutz gewartet. Den K10G "Clepsydra" habe ich nun einen Monat im Einsatz, Indoor/Outdoor, Sicherung/Abseilen insges. ca 20h.
In der Halle nutzen wir als Sicherungsgerät u.a. das Edelrid Megajul und den dazu gehörigen Karabiner von Edelrid habe ich in Rente geschickt, der K10G ist einfach besser. Umstehende schauen schon ab und an etwas verstohlen ungläubig, wie schnell man das Seil ins Sicherungsgerät einlegt... und hat der den Karabiner überhaupt zugeschraubt !? Nee hat er nicht, muss er nicht !
Sichern mit Tube, Achter und HMS funktioniert auch alles perfekt, und jetzt kann ich einfach nicht mehr vergessen den Karabiner zuzuschrauben ...

Vom Megajul sind natürlich Kratzer im Grivel, mir ist das wurscht,normal (Edelstahl/Aluminium). Schreibe das nur weil es scheinbar Leute gibt, die dann völlig schockiert sind und manchmal was von schlechter Qualität u.ä. faseln ....

Vorteile
Breite Abdeckung
Gute Handhabung
Schnell zu öffnen
Verarbeitung
Preis/Leistung
VS
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Linus | Tübingen

22.11.2015

Schön leichter Karabiner aber schlecht für GriGri2

Ich habe mir diesen Karabiner bewusst für mein neues GriGri2 gekauft, da auch in den Produktvideos eine Benutzung mit diesem gezeigt wurde. Leider ist der Karabiner nur sehr schwer und mit viel Mühe und Drehen durch die Öffnung im GriGri 2 durchzufädeln. Wenn man es dann geschafft hat, sitzt das GriGri aber absolut verdrehsicher und trotzdem nicht steif.
Ich werde den Karabiner dann wohl eher mit meinem Tube benutzen, da er dort keine Probleme hat.
Noch anzumerken ist, dass der Karabiner nicht zu weit geöffnet werden darf, so steht es zumindest in der Anleitung, was meiner Meinung nach eine Benutzung für Kinder eher ausschließt.

Vorteile
Preis/Leistung
verdrehsicher
Innovativ
Nachteile
passt schlecht mit GriGri 2
bedingt für Kinder geeignet
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Profilbild von Georg

80% finden die Bewertungen
von Georg hilfreich

Bis auf Nasen super

Den K10G verwende ich für Sicherung mit HMS, Standplatzbau und ein paar anderen Zwecke. Abnutzung bislang gering. Für mich hat er sich bewährt und ist gut zu benutzen.

Zum Karabiner selbst: Querbelastung wird effektiv durch die Trenn-Feder und die runde Form vermieden, d.h. selbst wenn er mal quer liegen sollte, springt er unter Last sofort in Längsrichtung. Die Feder, die den Karabiner in oberen und unteren Bereich trennt, öffnet nach unten - finde ich besser als die sonst übliche Öffnung nach oben: Das Material aus dem unteren Teil kann sich bei leichtem Zug nicht selbständig "befreien" und wenn man mal Zug bekommt, bevor man das Material in den unteren Teil bewegt hat, geht die Feder nicht kaputt sondern das Material rutscht höchstwahrscheinlich selbständig in den erwünschten unteren Bereich. Die Öffnung des äußeren Schnappers ist 26,9mm und des inneren 28,7mm (schmalste Stelle selbst gemessen). An beiden Schnappern sind Nasen, die halt doch immer mal wieder stören - wenigstens einen wie beim Roller S durch einen Keylock zu ersetzen wäre mein Wunsch an die Modellpflege...

Zum Twin Gate Verschlussprinzip: Letztlich sind das einfach zwei gegenläufige Schnapper, praktisch wurden zwei gegenläufige Schnapp-Karabiner in einen einzelnen Karabiner kondensiert. Diese Verschlussvariante ist etwas dicker als reine Schnapper und etwas schmaler als viele Schrauber mit ihren dicken Hülsen, aber Schrauber können einen geringeren Querschnitt des Karabiners selbst haben (bei denen ist "oben" ja keine Schnapper-Verankerung nötig). Haupt-Nachteil: Twin Gate kennen viele Kletterer nicht und einige mögen sie nicht, dadurch haben sie in Seilschaften nicht so die Akzeptanz wie Schrauber.
Vorteile: Schließen kann nicht vergessen werden. Sind auch nass mit müden Fingern problemlos zu öffnen und frieren laut Tests nicht zu. Das Handling ist am Anfang gewöhnungsbedürftig, doch mit etwas Übung (einen Film lang mit Karabiner & Seil & Bandmaterial rumspielen und dann paar Mal beim Klettern nutzen) kann man Twin Gate fast so schnell & blind bedienen wie einen einfachen Schnapper - definitiv deutlich schneller, als einen Schrauber auf- und zuzuschrauben und dann noch einen Plastikbügel wie beim DMM Belay Master drüber zu machen. Beide Schnapper sind an einer Seite etwas verdickt, dort kann man sie greifen und öffnen. Nach meiner Erfahrung geht das einhändige Öffnen des inneren Schnappers recht problemlos, aber des äußeren nur, wenn der Karabiner nicht zu groß für die Hand ist, weil die Finger den Karabiner an der Handinnenfläche halten und der Daumen den Schnapper weit genug nach außen wegdrücken muss. Daher kann der Grivel Clepsydra K10G auch mit kleinen Händen bedient werden, weil der äußere Schnapper an der schmalen "Taille" des Karabiners geöffnet wird.

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Profilbild von Gerhard
| Eschenbach
Würde ich weiter empfehlen

Sehr zu empfehlen .

  • Vorteile
    Gute Handhabung
    Schnell zu öffnen
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Profilbild von Thomas
| Dresden
Wirklich guter Sicherungskarabiner

Die Handhabung hat man schnell verinnerlicht und sich daran gewöhnt. Ein Nachteil ist das hakelige Einfädeln in den Grigri. Wenn die Schnapper minimal schmaler wären, dann ginge auch das ganz gut. So nur 4 von 5 Sternen.

  • Vorteile
    Verarbeitung
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Profilbild von Johannes
| Braunschweig

100% finden die Bewertungen
von Johannes hilfreich

Problemlose Handhabung mit Tube-ähnlichen Geräten

Die Handhabung der Twin-Gate Karabiner ist anfangs etwas gewöhnungsbedürftig. Ich komme jedoch mittlerweile sehr gut damit zurecht. Der Vorteil liegt in der automatischen Verschlussischerung. Lediglich das Grigri passt nicht so einfach durch die Öffnung.

  • Vorteile
    Gute Handhabung
  • Nachteile
    Passt nicht zu Grigri
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Profilbild von Fabian
| Frankfurt
Super Karabiner zum Sichern mit Tube

Verwende den Karabiner zum Sichern mit Tube. Öffnung lässt sich mit einiger Übung sehr einfach bedienen. Auch die Verdrehsicherung gefällt mir sehr gut. Dadurch dass der Drahtschnapper nach unten geöffnet wird, ist ein versehentliches Aushängen der Gurtschlaufe ausgeschlossen.

Kleiner Nachteil: Grigri lässt sich etwas schwerer in den Karabiner einlegen.

  • Vorteile
    Preis/Leistung
    Schnell zu öffnen
    Verarbeitung
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Profilbild von Carmen
| Darmstadt

75% finden die Bewertungen
von Carmen hilfreich

kleveres System

Der Karabiner lässt sich mit ein bißchen Übung einhändig öffnen und in den Gurt hängen und ans Sicherungsgerät bringen. Der große Vorteil ist, dass das Verschlusssystem durch die gegenläufig zu öffnenden Stege nicht unbeabsichtigt beim Sichern durch ein überlaufendes Seil oder sonst etwas aufgehen kann.
Der Karabiner ist recht schnell verschlissen, aber kann auch sein, dass ich ihn einfach nur zu häufig benutzt habe.

  • Vorteile
    Preis/Leistung
    Gute Handhabung
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Profilbild von Anna
| Deißlingen

75% finden die Bewertungen
von Anna hilfreich

Wunderbarer Karabiner

Als Ergänzung zum Edelrid Jul2 perfekt, die zwei passen super zusammen. Verdrehschutz, die Form und die gegeneinander gesetzten Schnapper der Öffnung lassen schnelle, sichere und einfache Handhabung zu.

  • Vorteile
    Preis/Leistung
    Schnell zu öffnen
    Gute Handhabung
    Verarbeitung
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Profilbild von Laura
| Leipzig

100% finden die Bewertungen
von Laura hilfreich

Als Sicherungskarabiner super

Ich finde den Twingate-Verschluss super. Zum Clipper bei Eben würde ich es mir nicht zutrauen, aber als Sicherungskarabiner geht es sehr gut.
Auch der kleine Bügel unten ist gut, lässt sich gut einlegen.

  • Vorteile
    Gute Handhabung
    Verarbeitung
    Sicherheit
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Profilbild von Markus
| Erlangen

60% finden die Bewertungen
von Markus hilfreich

Grivel

Ich nutze den Karabiner hauptsächlich für klassische Hochtouren (optimal zum gehen in Seilschaft).
Er lässt sich (sobald man sich an den Mechanismus gewöhnt) sehr leicht öffnen und schließen.

Ich persönlich nutze in ebenfalls sehr gerne für die Selbstsicherungsschlinge beim Alpinklettern. Gerade nach langen Touren hatte ich früher bei Trilock Karabinern Probleme diese einhändig zu öffnen.

  • Vorteile
    Gute Handhabung
    Verarbeitung
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Profilbild von Paul
| Tulln
perfekt zum Sichern

Ich vernwende den Karabiner mit einem Megajul von Edelrid zum Sichern. Funktioniert perfekt.
Die Handhabung hat man schnell heraußen!
Der Verdrehschutz ist auch einfach in der Handhabung.

  • Vorteile
    Schnell zu öffnen
    Verarbeitung
    Gute Handhabung
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Profilbild von Michael
| Karlstadt

16% finden die Bewertungen
von Michael hilfreich

Optimal für Gletscher

seit einem Jahr im Einsatz,
4 Hochtouren/ Gletscher

  • Vorteile
    Preis/Leistung
    Breite Abdeckung
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Profilbild von Herbert
| Rheine
würde ich eventuell wieder kaufen

Für Gri Gri oder ID etwas zu dick
läßt sich nur schwer anbringen

  • Vorteile
    Breite Abdeckung
    Verarbeitung
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Profilbild von Bernd
| Saffig
clip and forget

Bei diesem Karabiner, braucht man nicht mehr zu kontrollieren, ob er zugeschraubt ist. Einfach einclippen und gut ist (wie auch der BallLock). Geht nach einer kurzen eingewöhungszeit superfix und einfach. Ich kontrolliere trotzdem immer noch, damit ich es nicht vergesse, falls ich oder jemand anders mal einen Schrauber benutzt ;-). Entgegen dem Modell im Demovideo passt dieser spezielle Karabiner tatsächlich nicht durch ein GriGri 2, die Schnapper sind zu breit.

  • Vorteile
    Gute Handhabung
    Schnell zu öffnen
    Verarbeitung
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Profilbild von Anton
| Bad Soden-Salmünster
Extrem praktisch

Extrem praktisch und schnell in Bedienung. Mein Eindruck auch, dass sehr sicher.

  • Vorteile
    Schnell zu öffnen
    Gute Handhabung
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Profilbild von Ralf M.
| Horb
Immer offen für Neues

Hallo,

die Doppelklappen-Karabiner von Grivel liegen mir sehr. Das heißt, schnelle störungsfreie Handhabung und ich hallte sie für mindestens so sicher wie einen Trilock-Karabiner. Tüpfelchen auf dem i ist die verschiedenfarbige Lackierung der Klappen.
Grundsätzlich bin ich offen für neue Karabinerkonzepte, sofern sie keine Verringerung der Sicherheit oder der Haltbarkeit bedeuten. Beim Grivel bin ich da richtig. In diese Gattung zähle ich auch die Magnetrons von Black Diamond. Beim Petzl mit dem Ball-Lock teile ich allerdings nicht die guten Bewertungen, da doch einige Berichte zu lesen sind - Amazon, etc. - daß der "Ball" bei bestimmter Beanspruchung rausspringen kann - für mich ein No-Go.

Grüße,
Ralf

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Profilbild von Johannes
| Helmstadt
Perfekt für Smart oder Tube

Ich habe den Calepsydra ausprobiert, weil ich den Verschluss interessant fand, war aber ehrlich gesagt zunächst etwas skeptisch.
Seit der ersten Anwendung bin ich absolut begeistert von diesem Karabiner. Super einfache Handhabung aber trotzdem sicherer vor unbeabsichtigtem Öffnen als die meisten anderen Verschlusssysteme. Die Bedienung ist mit einer Hand möglich, der Karabiner ist wirklich leicht und man kann das Schließen überhaupt nicht vergessen.

Klar sieht man, vor allem in Verbindung mit einem Smart, schnell Abnutzungsspuren, bzw. die rote Eloxierung/Lackierung/was-auch-immer verschwindet an der Kontaktstelle. Aber sowas juckt mich persönlich absolut überhaupt nicht.

Geniales Verschlusssystem zu einem genialen Preis! Ich bin definitiv auf dem Teil hängen geblieben und werde mir die nächsten Jahre wohl noch so einige davon zulegen ;)

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    Preis/Leistung
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Profilbild von Linus
| Tübingen

33% finden die Bewertungen
von Linus hilfreich

Schön leichter Karabiner aber schlecht für GriGri2

Ich habe mir diesen Karabiner bewusst für mein neues GriGri2 gekauft, da auch in den Produktvideos eine Benutzung mit diesem gezeigt wurde. Leider ist der Karabiner nur sehr schwer und mit viel Mühe und Drehen durch die Öffnung im GriGri 2 durchzufädeln. Wenn man es dann geschafft hat, sitzt das GriGri aber absolut verdrehsicher und trotzdem nicht steif.
Ich werde den Karabiner dann wohl eher mit meinem Tube benutzen, da er dort keine Probleme hat.
Noch anzumerken ist, dass der Karabiner nicht zu weit geöffnet werden darf, so steht es zumindest in der Anleitung, was meiner Meinung nach eine Benutzung für Kinder eher ausschließt.

  • Vorteile
    Preis/Leistung
    verdrehsicher
    Innovativ
  • Nachteile
    passt schlecht mit GriGri 2
    bedingt für Kinder geeignet
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Profilbild von Martin
| Lindau

86% finden die Bewertungen
von Martin hilfreich

Der beste Verschlusskarabiner mit Verdrehsicherung

Nachdem ich schon über ein Jahr begeisterter Nutzer des Grivel K6G Karabiners bin konnte ich nicht widerstehen, die Weiterentwicklung K10G auszuprobieren.

Und tatsächlich, alle Nachteile des K6G wurden verbessert:
- größere Schnapperöffnung
- bessere Oberflächengüte (nutzt nicht so schnell ab bei Reibung an scharfen Kanten)

Und zusätzlich gibt es jetzt neu noch die Verdrehsicherung wie man sie von den BlackDiamond Gridlock Karabinern kennt.

Zum Standplatzbau taugt der Karabiner wegen der dann störenden Verdrehsicherung natürlich nicht, dafür benutze ich weiterhin den K6G. Aber für alle Verwendungszwecke an der Anseilschlaufe des Klettergurtes ist das Produkt uneingeschränkt zu empfehlen. Funktioniert übrigens auch hervorragend in der Kombination mit meinem liebsten Halbautomaten, dem Edelrid MegaJul!

  • Vorteile
    Preis/Leistung
    Gute Handhabung
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Profilbild von Alexander
| Leipzig
sicherster Karabiner am Markt ?!

nach mehreren Wochen im Einsatz bin ich sehr zufrieden, Meist als Safebiner zum sichern verwendet. Kein Verdrehen, kein ungewolltes öffnen des Karabiners.

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    Preis/Leistung
    Breite Abdeckung
    Verarbeitung
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Profilbild von Marcus
| Langenenslingen

100% finden die Bewertungen
von Marcus hilfreich

Eine echte Innovation

Ich benutze den "Vorgänger" K6G schon etwas länger und habe bereits auf eine Version mit Verdrehschutz gewartet. Den K10G "Clepsydra" habe ich nun einen Monat im Einsatz, Indoor/Outdoor, Sicherung/Abseilen insges. ca 20h.
In der Halle nutzen wir als Sicherungsgerät u.a. das Edelrid Megajul und den dazu gehörigen Karabiner von Edelrid habe ich in Rente geschickt, der K10G ist einfach besser. Umstehende schauen schon ab und an etwas verstohlen ungläubig, wie schnell man das Seil ins Sicherungsgerät einlegt... und hat der den Karabiner überhaupt zugeschraubt !? Nee hat er nicht, muss er nicht !
Sichern mit Tube, Achter und HMS funktioniert auch alles perfekt, und jetzt kann ich einfach nicht mehr vergessen den Karabiner zuzuschrauben ...

Vom Megajul sind natürlich Kratzer im Grivel, mir ist das wurscht,normal (Edelstahl/Aluminium). Schreibe das nur weil es scheinbar Leute gibt, die dann völlig schockiert sind und manchmal was von schlechter Qualität u.ä. faseln ....

  • Vorteile
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Das sagen Bergfreunde aus aller Welt dazu:
Profilbild von Emil Ludvig
| København N

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Profilbild von Mikko
| Imatra

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Profilbild von Richard
| Stockport

Profilbild von Lynn
| Sheffield

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Profilbild von Marek
| Silkeborg

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